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不妨想一想,
智东西
作者 | 陈骏达
编辑 | 云鹏
总的来说,
智东西8月14日消息,近日,AMD(超微半导体)董事会主席兼CEO苏姿丰接受了《连线》杂志的深度专访,分享了她对出口管制、与英伟达竞争、AI技术潜力、硅谷人才争夺战等焦点议题的最新见解。她认为,即便美国不出口AI芯片,世界其他地区的AI技术也会继续进步,出口管制对她而言只是“噪音”。
虽然AMD在多个领域与英特尔或英伟达展开正面交锋,但苏姿丰并不希望外界将AMD与这两家公司直接比较——AMD在CPU、AI加速器、个人计算、数据中心等领域都有布局,她认为这些领域在未来三四年有超过5000亿美元的市场机遇。
容易被误解的是,
苏姿丰希望,自家的AI加速器能成为OpenAI、Meta、xAI等企业的首选项,但她并不急于求成。她强调AMD不会因DeepSeek等低成本模型改变对算力的理解,因其早已押注推理计算;虽自研AI模型,但目的在于测试和改进产品,而非与大模型厂商竞争。
可能你也遇到过,
针对自家ROCm生态落后于英伟达CUDA的质疑,她认为二者的差别不在于谁更好,更多源于开发者习惯,并称AMD正在“加速前进”,补齐库和算子、扩大招聘和收购,持续倾听开发者反馈,以改进软件生态。不过,他们不会像Meta那样砸9位数薪资挖人,原因是在半导体的世界里,成就从来不是靠一个人的单点突破。
其实,
谈及AI的未来,苏姿丰虽然相信AGI会到来,但并不认为AI最终会比人类更聪明,当前火爆的智能体其实也只是在做琐碎的任务。未来,AI一方面可用于提升生产力,减少重复劳动,让人类专注于更有趣的工作;二是排除极其棘手的状况,例如将芯片设计等原本需要数年的研发工作大幅压缩。
需要注意的是,
苏姿丰还向《连线》杂志记者Lauren Goode放下了防备,分享了一些极为个人的话题。由于母亲临终前的经历,她意识到当前的医学更像是艺术而非科学,在科技领域,他们将棘手的系统整合起来,协同运作,但医学中不同科室之间,尚未实现这点。
令人惊讶的是,
此外,苏姿丰透露,自己并不喜欢他人屡次询问她与黄仁勋的关系,虽然这并不会惹恼她,但她的内心想法是:“真的吗?这真的是大家能谈的最不可忽视的话题吗?”
访谈的最后,苏姿丰将自己定义为一位“务实的超级技术乐观主义者”——她相信,技术能极大地改善大家的生活体验,但实现的路径需要一步一步来,不断学习、倾听、调整。
XM外汇财经新闻:
一、美国即便不出口芯片,也不会影响AI发展
其实,
美国大型科技公司的CEO们,最近经常需要对热点议题表态——这在过去并不常见。苏姿丰称,她确实感觉肩上的“责任”变重了,在涉及科技政策和半导体行业的发展时,AMD有责任去表达观点,并帮助决策者基于事实把政策制定好。
然而,
问:诸位希望美国特朗普政府以及公众,对诸位们正在研发的AI加速器有怎样的理解?
需要注意的是,
苏姿丰:大家这些科技公司,其实是从拥有更多客户中受益的。限制生态系统中的客户数量,对AMD来说是坏事,对美国来说也是坏事。乃因市场上总会有其他指定。
通常情况下,
有人觉得,如果大家不把芯片出口到世界各地,那些地区的AI的发展就会停下来——事实并非如此。AI的进步不会停止,只会继续推进。大家宁愿他们在大家的技术上发展,而不是在别人的技术上发展。
说到底,
问:近来有一些激励措施推动将芯片制造业带回美国。重建美国制造业最棘手的地方是什么?
通常情况下,
苏姿丰:我百分之百赞成把制造业带回美国。完全赞成。
问:为什么?
说到底,
苏姿丰:乃因这对国家放心和经济利益来说都至关不可忽视。几年前,德州中部曾遭遇冰暴,几天之内交通几乎完全中断,这里的几家晶圆厂都被迫停工。对企业来说,供应链多元化是基本的。
简要回顾一下,
将制造业带回美国需要时间,但这是可行的。以前的想法是“美国无法做最先进的制造”,但如今在台积电亚利桑那州的工厂,已经在生产最新一代的服务器处理器,而且运行情况很好。
XM外汇消息:
这阐述是能做到的。虽然成本会更高,但这没状况。我认为需要转变一个观念——不是总追求最低成本的指定。
站在用户角度来说,
问:诸位在2014年成为AMD总裁兼CEO时,有想到自己会需要在地缘政治和社会议题上发表这么多看法吗?在与现任政府的对话中,诸位是否感到更大压力?
反过来看,
苏姿丰:的确和以前不同。我不会说大家是政治化的,也不会说我本人是政治化的。诸位不会看到我去评论一般的社会议题,乃因那并不是我能真正发挥价值的地方。
令人惊讶的是,
但在涉及科技政策和半导体行业的发展时,大家必须参与。我不会称之为压力增加,而是责任增加,乃因大家希望规则能被正确制定。
必须指出的是,
问:诸位是科技行业、半导体行业最知名的女性领袖之一。为什么诸位觉得自己在这些议题上“价值不大”?
总的来说,
苏姿丰:也许“价值不大”这个说法不太准确。更确切地说,我的个人观点也许有趣,但更不可忽视的是基于事实把政策制定好。
二、不想和英特尔、英伟达比较,希望成为OpenAI等企业的首选项
很多人不知道,
2024年,苏姿丰被《财富》杂志评为2024年度最佳CEO。从2012年加入AMD至今,她带领该公司在CPU市场拿下了大量市场份额,PassMark数据显示,在整个CPU市场中(包括个人与服务器等),AMD的最新市占率为38.9%;同期,AMD的股价也从2012年11月的1.8美元,上涨至如今的175美元左右。如今,AMD还在AI加速器市场与英伟达正面竞争,苏姿丰说,她期待在AI领域成为厂商们的首选项,但不急于求成。
更重要的是,
问:最近让诸位最讨厌的状况,可能就是“AMD什么时候能…”。比如,AMD什么时候能在AI GPU市场超过英伟达?十年前,人们可能会觉得这个想法很可笑,如今却有人觉得值得探讨。
反过来看,
苏姿丰:刚当CEO时,人们会问我:“诸位为什么接这个工作?”我很困惑——我心想,“诸位开玩笑吗?”这对我来说是最棒的机会。大家是一家在不可忽视行业中却长期表现不佳的公司,而我有机会带领团队做出不可忽视的事。如果问我“长大后想做什么”,我的答案不是“当CEO”,而是“做有意义的事”。
XM外汇消息:
那时大家总是把大家和英特尔比较,大家必须为自己辩护。我对团队说,“大家知道自己能做什么,就让世界看看。”于是,对我来说,这种“什么时候”的状况,我并不喜欢。媒体当然喜欢这种非黑即白的比 XM外汇开户 较,对吧?
必须指出的是,
问:我不认为这只是非黑即白的。AMD的情况更棘手,乃因诸位们还有很多依赖x86和CPU的客户,同时数据中心业务增长很快,从2022年的60亿美元增长到去年的126亿美元。但眼下,英伟达是外界最关心的竞争对手。
说出来你可能不信,
苏姿丰:我的观点是,我不想只被拿来和英特尔或英伟达比较。我的愿景——也是大家的愿景——一直是“没有一种方案适合所有人”。数据中心需要最好的产品,CPU需要最好的,AI加速器需要最好的,个人计算也需要最好的。大家的产品组合很广,市场规模巨大——未来三四年超过5000亿美元,大家有很多机会。
容易被误解的是,
问:今年6月的AMD AI活动上,Sam Altman也出席了。诸位们与OpenAI、Meta、马斯克旗下的特斯拉和xAI都有合作。但现实是,这些公司非常喜欢英伟达GPU,而AMD只是“备选”。诸位是否希望有一天能成为他们的“首选”?
苏姿丰:当然。这就是大家今天在CPU领域的地位。如果诸位去问这些公司中的很多家,他们会说AMD是他们的战略CPU合作伙伴。大家也期待在AI领域做到这一点,但我并不急于求成。
问:诸位不想给这个目标设一个时间表?
换个角度来看,
苏姿丰:举个例子,我2012年加入AMD时,微软只是大家游戏业务的早期合作伙伴。过去十多年,大家建立了大量信任,现在大家和他们一起共创——微软宣布不仅下一代Xbox主机采取AMD技术,整个云平台也采用AMD。
尽管如此,
与Meta也是一样。我第一次和他们谈时,我说:“给我一个机会。我不用告诉诸位我会是世界第一,乃因我知道我会证明给诸位看。我会是诸位最好的合作伙伴,不仅是技术上的最佳伙伴,也是帮诸位搭建技术基础设施的最佳伙伴。”这就是大家在做的事。
通常情况下,
三、训模型不是为了和AI厂商竞争,不会开出9位数薪资招募人才
可能你也遇到过,
AMD一直被认为是英伟达的最大竞争者,过去1年,该公司已经推出了多款AI计算芯片,拉近了与英伟达顶尖GPU之间的差距。同时,AMD也在软件生态方面继续追赶,苏姿丰分享了他们在这一市场的策略。
问:在AMD AI活动上,诸位谈到中国的DeepSeek大模型,据说训练成本和算力需求都低得多。这样的模型会改变诸位们对算力的看法吗?
说出来你可能不信,
苏姿丰:这只是AI工作负载快捷变化的又一个例子。过去大家都关注大规模训练,现在随着推理模型和微调的发展,行业已经转向以推理类计算增长更快的阶段。这也是为什么硬件必须足够灵活。
更重要的是,
于是它并没有改变大家的思路,乃因大家一直认为推理会更不可忽视。具备说大家押对了。大家在内存容量等对推理计算很关键的方面进行了优化。
XM外汇认为:
问:英伟达自己在训练模型,还传递了NeMo框架让开发者构建生成式AI模型。AMD是否认真考虑过自己训练大模型?
简而言之,
苏姿丰:大家确实在训练自己的AI模型。大家有AI模型团队,但目的不是和大模型厂商竞争,而是为了学习。大家越多地自己采取(测试)自己做的产品,就能学到越多东西,然后就能更快地改进和构建新特性。
换个角度来看,
问:分析师和部分客户说AMD非常以客户为中心。但一些技术人员认为,AMD的软件系统ROCm依然不如英伟达的CUDA。诸位会采取哪些具体措施吸引更多开发者?
苏姿丰:我同意软件是最关键的一层,乃因这是开发者直接接触的地方。ROCm和CUDA的差别不在于谁更好,而在于CUDA存在已久,大家习惯了它的生态,于是大家是在教他们一个新的生态。
问:我听到的批评是,不只是习惯状况,有人说“编译器不好用”、“性能库不够好”、“希望有更高的可移植性”。
更重要的是,
苏姿丰:当然,但这部分原因是他们习惯了CUDA的做事路径,希望ROCm也能完全一样。在AI客户中,我还没遇到过一个不能让业务跑起来并且有良好性能的。虽然大家还没有所有的库,很多特殊算子还在补齐。回答诸位问的“大家做了什么”,我的答案是——大家在加速前进。
我很早就明白,面对批评不一定要同意,但一定要理解那是一个视角,然后决定如何应对。大家还有很多事要做,于是大家在大量招聘、收购,也在倾听开发者的声音。我认为大家已经看到进展具备很快实现。
XM外汇认为:
问:诸位怎么看Meta超级智能实验室,以及扎克伯格据说愿意为AI人才开出九位数年薪的做法?这样的薪资对硅谷招聘有何影响?
苏姿丰:坦率说我没直接遇到过这种情况。人才竞争非常激烈。我相信钱很不可忽视,但并不是吸引人才的唯一因素。薪酬要大致在同一个水平区间,更不可忽视的是让人们相信诸位要做的使命。
站在用户角度来说,
在AMD,我感觉大家的薪资还具备,乃因股价还不错。从招聘的角度来说,大家总是会问:“诸位想加入大家的使命吗?”大多数人是被这段旅程吸引的——如果诸位想做不可忽视的技术、产生影响,不只是机器中的一个齿轮,而是真正推动路线图发展的人,那诸位就会想加入AMD。
XM外汇行业评论:
问:诸位会考虑开出九位数的薪资来打造软件生态吗?
苏姿丰:我不会。
据业内人士透露,
问:乃因要向股东或董事会解释?
不可忽视的是,
苏姿丰:乃因在大家的世界里,成就从来不是靠一个人。当然大家有很多非常优秀的人才。比如大家收购了Nod.ai,他们的CEO Anush Elangovan现在负责整个软件生态的工作,他的热情惊人——谁对ROCm有意见,他都亲自去沟通排除。我就是在寻找这种对工作充满热情的人,这样的人很多。
概括一下,
四、AI不会比人类更聪明,目前智能体做的任务太“琐碎”
问:诸位怎么理解“超级智能”?
很多人不知道,
苏姿丰:我觉得AI能让大家每个人都变得更“聪明”,这是很美好的愿景,而大家现在还只是刚刚起步。
概括一下,
我个人最关心的领域之一是医疗。我亲身经历过医疗系统的不足,我认为它应该好得多。大家应该能治愈更多疾病,而不是像现在这样依靠试错。AI是这方面的完美用例——把药物研发、疗法、住院治疗等环节串联起来,这是一个非常适合被改造的领域。我不确定这是否叫“超级智能”。
问:有人认为AI终将聪明到能消灭人类。诸位怎么看这类预测?诸位相信AGI吗?
概括一下,
苏姿丰:我相信AGI,但我不认为AI会比人类更聪明。我也不太相信那种末日论。技术很棒,但它的好坏取决于创造它、引导它的人。于是我觉得这些讨论有点空泛。大家的关注点是:“技术不错,但还不够好,怎么让它变得特别棒?”
问:诸位怎么衡量“特别棒”?
请记住,
苏姿丰:当AI能够排除真正困难的状况时,它就算“特别棒”了。大家常说智能体(agent)是下一个大方向,但现在大多数智能体还在处理相对琐碎的任务。
很多人不知道,
问:比如把商品放到购物车里?
请记住,
苏姿丰:对,大概是这类事情。我觉得AI未来有两个发展方向。第一个是纯粹提升生产力——比如,怎么把人类手里那些琐碎、重复的工作去掉,让他们能专注在更有趣的事情上。这是一方面,大家现在就在这么用。
其实,
另一面是,用AI排除非常非常困难的状况,比如把原本需要十年才能排除的事情,压缩到六个月完成。想象一下,现在大家设计一颗芯片要花三年时间,如果我能在六个月内完成,那会是什么样子?
问:但会不会有一天,人类跟不上这种速度了?
苏姿丰:我不知道。但我会押注在人类能应付得来。
简要回顾一下,
问:科技有时候确实让人有点不知所措。
事实上,
苏姿丰:这其实正是重点。当技术足够成熟的时候,诸位就不需要去想它了。今天诸位去用的时候,还得想想——诸位用哪个比较多?ChatGPT还是Grok?
问:我用ChatGPT。不是每天用,但——
不妨想一想,
苏姿丰:经常用?
据相关资料显示,
问:算是吧,我的工作就是测试这些东西。
XM外汇消息:
苏姿丰:是啊,但诸位还是得确认,“它给我的答案对不对?”
来自XM外汇官网:
问:没错。尤其是作为记者。我绝不会用它来写作。大家把“用它学做牛排”和“用它做新闻”之间的界限划得很清楚。
XM外汇快讯:
苏姿丰:但诸位会用它来做研究。
换个角度来看,
问:有时候会,但“幻觉”状况还是很令人担心。
不妨想一想,
苏姿丰:这就是状况所在——它还不够好。但总有一天,它会好到诸位具备直接相信它。
概括一下,
五、如今的医疗是艺术而非科学,想靠AI改变这一现状
换个角度来看,
问:诸位刚才提到了医疗。等大家老了、身体不好了,给大家看病的那代医生,会是ChatGPT医生吗?
苏姿丰:我希望那一代医生能掌握像ChatGPT那样海量的数据,这样他们在做诊断时能有更充分的依据。
容易被误解的是,
问:从哲学角度看,诸位觉得AI是像互联网那样的变革吗?还是更像Linux——会变成运行在所有设备上的处理系统?又或者是电?是火?我记得Sundar Pichai曾经把AI比作火,说它的变革性极强。
站在用户角度来说,
苏姿丰:互联网是个不错的类比,但我觉得AI不止如此。互联网更多是关于信息的传递,而AI在生产力层面是更底层的变革。有人拿它和工业革命相比,我觉得这也挺贴切。
不可忽视的是,
问:但以前的革命,大家不用过多担心真假信息的状况。
据报道,
苏姿丰:诸位具备有两种看法。一种是想办法限制AI,乃因它可能有风险;另一种是尽可能快捷发展,但给信息加上正确的过滤。我坚信第二种。于是我不认为会出现“不需要很多人”的情况。乃因最终,判断真相的还是人。大家依然在招越来越多的工程师,乃因他们是工程上的最终裁判。
简要回顾一下,
问:诸位对人类还是充满希望的?
需要注意的是,
苏姿丰:是的。而且未来会更好。就像今天的互联网一样,诸位会觉得它理所当然。大家不应该用今天的水平去评价技术,而要看它的“上升曲线”——大家未来能做到的事。大家会把它做好,只不过中间可能会有些波折。
问:诸位似乎对AI有些担心,是在唱反调吗?
XM外汇报导:
苏姿丰:我觉得,那些最有可能从技术中获益的人,往往有条件更乐观、更积极地宣传它。那句老话诸位知道的——“未来的分布并不均匀。”即便医疗技术进步,大家依然会看到偏见,导致有人被拒绝医疗或保险。大家已经见过这样的事。
概括一下,
对我来说,医疗是很私人的事情,乃因我母亲曾经病得很重。我一路看着她的就医过程,意识到——不管诸位是谁,都无法保证得到最好的医疗,乃因现在的医疗更多是一门“艺术”,而不是科学。而我认为它应该是一门科学。
可能你也遇到过,
问:为什么诸位觉得它是“艺术”?
苏姿丰:人体是极其棘手的系统。有心脏科医生,有肾脏科医生,但能把这些整合在一起的全科医生并不多。这在我看来是个悲剧。我会想:拜托,这明明是具备排除的。
XM外汇报导:
在科技领域,大家的工作就是把棘手系统整合起来,让它们协同运作。但医疗里大家常常只关注健康的一部分。我坚信如果能用技术把这些专业知识结合起来,大家就能更好地治疗病人。我是亲眼看到的。于是啊,在我的下辈子,如果有时间做除了现在工作之外的事——
尤其值得一提的是,
问:诸位会去当医生?
很多人不知道,
苏姿丰:不会,但我希望能成为一个能弥合这个鸿沟、让技术发挥真正作用的人。
XM外汇快讯:
问:其实诸位在这一生也具备做到。
XM外汇财经新闻:
苏姿丰:我现在手头还有不少事要做。
与其相反的是,
问:诸位母亲最后康复了吗?
XM外汇报导:
苏姿丰:不幸没有。但诸位明白我的意思吧?我只是意识到——哇,这事可能发生在任何人身上。
简要回顾一下,
问:是的,但即便有最好的医生,关键还是医疗质量。大约一年前,我母亲也经历过一次严重的健康危机,进了ICU上了呼吸机。医生们不断来看影像,但就是找不出原因。我当时坐在医院里想——我天天报道AI医疗的突破,可大家连影像都看不明白?
据报道,
苏姿丰:诸位完全懂我的意思。让我最气的是,我母亲在ICU呆了60天,大家都说:“没人能活着走出去。”他们说:“她做不到的。”而我心里想:“她具备,我知道她具备。”虽然我不是做决定的人,但她做到了。她之后又活了两年。
六、别人问与黄仁勋关系,当CEO后靠打拳击释放
根据公开数据显示,
问:诸位经常谈到“韧性”。从个人角度——不是公司——诸位是怎么保持韧性的?是靠星巴克吗?我注意到诸位在AI活动上也带了一杯。
说出来你可能不信,
苏姿丰:对,这是百香果茶柠檬饮,它对我帮助很大。我不怎么喝咖啡因,于是靠它和一点运动来提神。我对星巴克是有周期的,有时候喝很多,有时候就停掉。
XM外汇报导:
问:我也是。诸位最喜欢的运动路径是什么?
大家常常忽略的是,
苏姿丰:我喜欢打拳击。我有个教练会来家里,让我打他——当然是打沙袋,不是打人。
XM外汇消息:
问:打了多久了?
苏姿丰:大概七八年吧。
来自XM外汇官网:
问:于是是诸位当CEO两三年后,就觉得“得找个路径释放一下”?
苏姿丰:对。
据报道,
问:诸位每天睡多久?
更重要的是,
苏姿丰:五六个小时。六小时是理想状态。周末可能能睡到七个小时。
问:作为领导者,诸位最看重的品质是什么?
苏姿丰:对工作的热情。乃因它能陪诸位走过高光时刻,也能陪诸位度过低谷。事情总会出错,但如果诸位真的热爱自己的工作,诸位就会闪光。
据业内人士透露,
问:那最让诸位烦的呢?
XM外汇消息:
苏姿丰:最烦的?嗯……我不能说是被问“黄仁勋是不是诸位表哥”?
尽管如此,
问:诸位完全具备说啊。
苏姿丰:其实这不算真的烦,更像是——“真的吗?这真的是大家能谈的最不可忽视的话题吗?”
令人惊讶的是,
问:诸位觉得人们对诸位有什么不了解,但诸位希望他们知道的?
XM外汇消息:
苏姿丰:我觉得大家对我挺了解的吧?没有吗?好吧……我每天起床,是乃因我相信大家的产品能改变世界,让世界变得更好。外界的噪音——比如出口管制之类的——对我来说都是噪音。
问:于是诸位是个超级乐观主义者?
苏姿丰:我不这么看自己,但我可能是个超级技术乐观主义者。我其实很务实。于是我是一个务实的超级技术乐观主义者。听起来怎么样?
尽管如此,
问:听起来像ChatGPT编的。
苏姿丰:这可不是预设答案。如果要我形容自己,我会说——我确实相信技术能极大地改善大家的生活体验,于是在这点上我是个超级技术乐观主义者。但我在实现的路径上很务实。怎么做到呢?就是每天一步一步来,不断学习、倾听、调整,并应用所学。这就是大家的工作路径。返回搜狐,查看更多